Frage:
Buchen Sie eine Nacht bei Airbnb und machen Sie dann einen Deal mit dem Gastgeber, um direkt zu buchen. Irgendwelche Nachteile?
JonathanReez
2020-01-08 04:28:32 UTC
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Ich habe kürzlich einen Aufenthalt bei Airbnb für 1600 USD gebucht, von denen zwischen 240 USD und 320 USD in Form von Host- oder Gastgebühren an Airbnb gingen. Ich möchte Gebühren nach Möglichkeit vermeiden, daher habe ich mir überlegt, wie ich sie für längere Aufenthalte umgehen kann:

  1. Bestätigen Sie mit dem Host, dass das Gerät für die gesamte Zeit verfügbar ist, die Sie benötigen
  2. Buchen Sie eine Nacht, um die Kontaktdaten und den Airbnb-Support zu erhalten, falls Sie in der ersten Nacht feststellen, dass das Gerät schrecklich ist.
  3. Kontaktieren Sie sie direkt und bezahlen Sie den Gastgeber über Paypal / Venmo für den Rest der Nächte mit einem Rabatt von 15-20%
  4. ol>

    Gibt es Nachteile dieser Option? Werde ich wahrscheinlich Gastgeber finden, die diesem Deal zustimmen würden?

Obligatorisch: https://xkcd.com/1494/
Ich bin ein AirBnB-Gastgeber und würde dieser Art von Anfrage nicht zustimmen.
Das wäre Betrug gegen Air BnB
Was wäre der Vorteil für den Gastgeber?Zum Beispiel verliert er alle Arten von Garantien, die von Airbnb bereitgestellt werden
Nach meiner Erfahrung (sowohl als Gast als auch als Partner eines Gastgebers) tun Gastgeber dies nur für spätere Aufenthalte (nachdem Sie sich bewährt haben), nicht für den ersten.
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103103/discussion-on-question-by-jonathanreez-book-one-night-on-airbnb-then-make-a-Dea).
@MattDouhan Betrug, wirklich?Sind Gastgeber vertraglich verpflichtet, ihr Gerät nur über AirBnB zu mieten, und dürfen sie nicht anderweitig verwendet werden, auch nicht über andere Kanäle?AirBnB könnte die Praxis hassen und sich weigern, mit beiden Parteien mehr Geschäfte zu machen, wenn sie herausfinden, dass dies ihr Recht ist ... aber ich bezweifle, dass jemand wegen Betrugs strafrechtlich verfolgt wird.
Sechs antworten:
Tim Andrews
2020-01-08 14:16:54 UTC
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Wie Nate Eldredge betonte, ist dies gegen die T&C von Air BnB und könnte dazu führen, dass sowohl Sie als auch der Immobilienanbieter von ihrer Plattform verbannt werden.

Aber es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass Sie erwischt werden. Nehmen wir also an Sie und der Eigentümer haben dem von Ihnen vorgeschlagenen Geschäft zugestimmt. Welche zusätzlichen Nachteile gibt es?

Der Hausbesitzer könnte Ihr Geld nehmen und dann in diesen Nächten eine andere Person umbuchen. In jeder Hinsicht haben Sie die zusätzliche Nacht nie gebucht. Der Hausbesitzer könnte Sie hoch und trocken lassen, ohne dass Sie bleiben und Ihr Geld nehmen könnten.

Der Hausbesitzer könnte auch von Ihnen verarscht werden. Ohne Buchung könnten Sie ihr Haus ruinieren und dann behaupten, Sie wären nie dort gewesen. Schließlich können Sie die App jedem Richter in kleinen Ansprüchen zeigen, der zeigt, dass Sie tatsächlich nicht da waren, als das Haus ruiniert wurde, als Sie am Tag zuvor ausgecheckt haben.

Wenn Air BnB der Mittelsmann ist, wird für beide Parteien ein hohes Risiko ausgeschlossen, und es wird ein Kauf- / Belegungsnachweis für mögliche rechtliche Probleme erbracht.

Letztendlich beinhaltet Ihr Szenario viel mehr Vertrauen, und ich persönlich denke, beide Parteien wären dumm, sich gegenseitig zu vertrauen, wenn sie sich nie getroffen hätten, wenn man bedenkt, dass jede Partei die Fähigkeit hat, die andere möglicherweise Tausende von Menschen abzureißen Dollar. Die Leute betrügen jeden Tag andere Leute und für verdammt viel weniger.

+1, dies gilt für so ziemlich jede Verkaufsplattform (Uber, Freelancer usw.).Ganz in der Nähe des Klassikers https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma
"Air BnB der Mittelsmann sein zu lassen, eliminiert viel Risiko für beide Parteien." Überhaupt nicht wahr.Reduziert kein Risiko, es gibt viele Fälle, in denen das Verhalten von Airbnb viel zu wünschen übrig ließ.
Es ist jedoch einfacher, eine Versicherung oder einen Rechtsanspruch zu dokumentieren, wenn Sie über die erforderlichen Unterlagen verfügen.
Nichts hindert Sie daran, für die verbleibenden Nächte einen anderen Vertrag mit dem Gastgeber zu unterschreiben.
Nein, aber die Klage wegen Vertragsverletzung kann sehr belastend sein, insbesondere wenn die Parteien in verschiedenen Staaten oder Ländern wohnen.Verträge mit Air BnB erleichtern in den meisten Fällen die Lösung, falls etwas schief gehen sollte.
Ich denke nicht, dass diese Antwort allgemein richtig ist.Die Buchung eines Hotels erfordert keine Hilfe und ist gängige Praxis.Viele afaik Orte haben ihre Auflistung auf Airbnb und ihre eigene Website.
@DumbCoder Die Verwendung von AirBnB * eliminiert * das Risiko nicht, aber es scheint es sehr * zu reduzieren *.
@JosefsaysReinstateMonica, vielleicht nicht, aber das würde erfordern, dass der Gastgeber einen eigenen Vertrag ausarbeitet, ihn wahrscheinlich von einem Anwalt überprüfen lässt und der Gast dem zustimmt.Es ist mühsam und möglicherweise teuer.Mit AirBnB ist das alles bereits für Sie erledigt.
Sie würden kaum "hoch und trocken" bleiben.Der Eigentümer muss seinen Teil der privaten Vereinbarung / des privaten Vertrags erfüllen und kann leicht vor Gericht verklagt werden, wenn er sonst Geld nimmt.
Haben Sie tatsächlich versucht, Airbnb dazu zu bringen, Sie für irgendetwas zu entschädigen, wenn Sie Airbnb als Vermittler unterstützen?Mehr [oft] (https://www.reddit.com/r/AirBnB/comments/5fx226/two_frustrating_stories_about_airbnbs_terrible/) machen sie keinen Jack oder erstatten Erdnüsse.
@DumbCoder Ich stimme Ihrer Aussage nicht zu, dass sie kein Risiko verringert.Nur die Quittung als Kaufnachweis zu haben, ist ein massives Risiko, das beseitigt wird, da Vertragsverletzungen viel einfacher verfolgt werden können.Eine Barzahlung ohne Aufenthaltsnachweis bedeutet, dass alle Beweise für einen Versuch mit geringfügigen Ansprüchen nur Hörensagen sind.
@sir Wie viele Menschen haben die Ressourcen, um einen solchen Anzug weit weg von zu Hause zu verfolgen, möglicherweise in einem anderen Land?
@TimAndrews Nichts hindert Sie daran, "Ich habe Herrn Vermieter 12 Schilling gegeben und er hat zugestimmt, mir die Wohnung in Fancystreet 42 vom 2.6. 2020 bis 4. 6. 2020 im Austausch zu vermieten" auf ein Blatt Papier und sie unterschreiben zu lassen."Und es wird Ihnen im Grunde die gleiche Menge an Beweisen geben!
@DanDascalescu siehe https://travel.stackexchange.com/questions/34902/what-is-airbnbs-contractual-obligation-in-cases-where-something-is-wrong-with-y.Ich bin damit einverstanden, dass der Kundensupport für kurzfristige Stornierungen durch die Gastgeber äußerst inkonsistent ist.
... oder von Gästen.Ich hatte einen Gast, der die Reisepläne änderte und vor Ablauf eines langen (> monatlichen) Aufenthalts zu guten gegenseitigen Bedingungen abreiste.Ich war in Ordnung, flexibel zu sein, aber AirBnB stornierte den gesamten Aufenthalt mit voller Rückerstattung / Gebühr für den Gastgeber, anstatt nur die verbleibenden Nächte zu stornieren, bevor der Gast überhaupt abreiste.Nach mehreren Berufungsebenen: "So funktioniert das System und wir können es nicht ändern."Kein Hosting mehr danach!
Ich wurde mehr als einmal von Gastgebern herumgerissen.AirBNB erstattete mir jedes Mal bis auf einen.Und als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war dieser Müllhaufen immer noch als Mietobjekt auf ihrer Website.
@DanDascalescu Im Kommentar der obersten Ebene wird nicht erwähnt, dass eine Rückerstattung fällig ist.Wenn es anderswo einen Beitrag gibt, sollten Sie einen Link zu diesem Beitrag erstellen.Ich werde nicht einen ganzen Thread durchlesen, nur für den Fall, dass es etwas Relevantes gibt.Ihr Kommentar hat Sie in meinen Augen viel Glaubwürdigkeit gekostet, und ich hoffe, dass andere.Ihr Verhalten ist sozialer Vandalismus.
gerrit
2020-01-08 15:18:14 UTC
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Ich würde dies nur für spätere Aufenthalte und mit einem schriftlichen Vertrag tun.

Ich habe dies getan. Ich habe über Airbnb¹ eine möblierte Wohnung für ca. 5 Wochen gemietet. Nach ungefähr 3 Wochen fragte der Gastgeber, ob ich verlängern möchte und wenn ja, mit oder ohne Airbnb. Er hat einen Vertrag geschrieben, den wir beide unterschrieben haben, erst dann habe ich bezahlt und weniger als über Airbnb.

Es ist mir egal, ob dies gegen die T&C von Airbnb ist oder nicht, für Airbnb als Unternehmen Ihre gesellschaftlichen Auswirkungen sind sicherlich nicht besonders wichtig. Wenn Airbnb durchsetzen möchte, dass ich, wenn ich jemals über Airbnb von jemandem gemietet habe, nie wieder auf andere Weise von jemandem mieten kann, viel Glück für ihn (stellen Sie sich vor, eine Dating-Site würde versuchen, Paaren, die sich auf ihrer Plattform getroffen haben, die Kommunikation außerhalb von zu verbieten es ;-). Das einzige praktische Problem für mich war, dass Airbnb wollte, dass ich eine Bewertung schreibe, als ich noch dort war, was meine Ehrlichkeit in Bezug auf das Anwesen einschränkte, und tatsächlich war der Gastgeber unglücklich, dass ich auch negative Punkte erwähnte.


¹ Normalerweise vermeide ich Airbnb wie die Pest, weil ich ihre Tötung und Gesetzlosigkeit in der Stadt, die Uber oder Deliveroo ähneln, sehr verabscheue, und tatsächlich habe ich sie nie benutzt und werde sie niemals benutzen wo Alternativen existieren. In den vier Fällen, in denen ich es verwendet habe, war es eine Aktion der letzten Instanz, da nichts anderes verfügbar war, das unseren Anforderungen entsprach. Sup>

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103102/discussion-on-answer-by-gerrit-book-one-night-on-airbnb-then-make-a-Umgang mit-t).
Nate Eldredge
2020-01-08 04:38:27 UTC
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Airbnb würde dies mit ziemlicher Sicherheit als Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen betrachten. Ab Abschnitt 14:

Im Zusammenhang mit Ihrer Nutzung der Airbnb-Plattform werden und werden Sie anderen nicht helfen oder ermöglichen, [...] die Airbnb-Plattform zu verwenden, um anzufordern, zu erstellen oder Akzeptieren Sie eine von der Airbnb-Plattform unabhängige Buchung, um Servicegebühren oder aus anderen Gründen zu umgehen.

Airbnb kann Sie und / oder den Gastgeber durch Klage, Schiedsverfahren oder andere rechtliche Mittel verfolgen für die Gebühren, die sie nicht erhalten haben. Sie könnten Sie auch von der Website verbannen.

Es besteht eine Wahrscheinlichkeit von 0%, dass Airbnb rechtliche Schritte gegen irgendjemanden einleitet, um dies zu tun - sie werden nicht ein paar hundert Pfund vor Gericht verfolgen.Es ist weitaus wahrscheinlicher, dass sie stattdessen alle beteiligten Konten kündigen.
Es besteht eine 0% ige Chance, dass AirBnb es herausfindet.Die Top-Antwort erklärt jedoch, warum sich die Mühe immer noch nicht lohnt.
@knallfrosch vielleicht, vielleicht auch nicht.Ich habe Gespräche mit Gästen geführt, in denen ich gefragt wurde, ob sie versucht haben, einen Deal außerhalb von Airbnb zu machen.Sie müssen also über Algorithmen verfügen, um danach zu suchen, und es würde genug Diskussionen über die App geben, um verdächtig zu sein.
Angenommen, ich habe 2018 eine Woche gebucht und möchte 2020 zurückkehren. Erfordert die Nutzungsbedingungen, dass ich auch ein Jahr später über Airbnb buche?
@Kat: Viele Hosts wechseln von der Kommunikation über die App (was ziemlich schrecklich ist) zu WhatsApp.Airbnb kann diese Diskussionen nicht überwachen.
Es besteht keine Erkennungswahrscheinlichkeit von 0%. Sie können Muster eines Ortes erkennen, die nach erfolgreicher Vermietung für längere Zeit nicht mehr verfügbar sind.Sie können die Geolokalisierung auf die Mieterzugriffe auf ihren Standort vor während und nach der Mietdauer anwenden.usw...
WGroleau
2020-01-08 22:21:08 UTC
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Ja, Sie werden wahrscheinlich Gastgeber finden, die zustimmen.

Sie werden wahrscheinlich auch einen Gastgeber finden, der sich nach Ihrer Enthüllung der Unehrlichkeit weigert, an Sie zu vermieten, und Sie an AirBNB meldet.

@JonathanReez Als ich zum ersten Mal versuchte, Airbnb zu verwenden (d. H. Mit einem neuen Konto), wurde ich viele Male abgelehnt und ignoriert (einschließlich Stornierungen nach automatischer Annahme), bevor mich jemand endgültig akzeptierte.Ziemlich frustrierend, ich hätte gerade ein Hotel buchen sollen, in dem so ein Unsinn nicht passiert.Hotels geben ihre Adresse auch vor der Buchung an. Ich war in den 12 Stunden vor meiner Ankunft aufgrund eines Umzugs von Kanada nach England nicht erreichbar und wusste nicht, dass die Google Maps-PIN, einschließlich der automatisch berechneten Adresse, "ungefähr" (auch bekannt als falsch) warIch bin an die falsche Adresse gegangen.
Viele Leute (aber bei weitem nicht alles) werden jemanden ablehnen, der keine Empfehlung (Bewertung) von einem früheren Aufenthalt hat.Aber jemand, der sich für die automatische Annahme anmeldet und diese dann nicht einhält, sollte AirBNB gemeldet werden.
@JonathanReez: Wie erhalten Sie auch eine neue Identifikation, die Sie innerhalb von fünf Minuten überprüfen können?
Sie können nur so oft gesperrt werden, bevor Sie das nicht mehr können.
Ich bin im zweiten Lager - wenn ein potenzieller Gast eine Nacht bei mir gebucht hat und dann versucht hat, einen Deal für einen längeren Aufenthalt auszuhandeln, würde ich annehmen, dass sie ein Betrüger sind und sie melden.
cjs
2020-01-09 11:44:00 UTC
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Denken Sie daran, dass Sie, wenn Sie dem Makler für die Immobilie (Eigentümer oder anderweitig) eine E-Mail senden und sagen: "Ich gebe Ihnen 1000 US-Dollar, um vom 1. bis 7. Juni dieses Jahres hier zu bleiben", und sie antworten: "Ok". Sie haben jetzt einen rechtsverbindlichen schriftlichen Vertrag. Das Risiko besteht hier nicht darin, keinen Vertrag zu haben (selbst eine mündliche Vereinbarung kann rechtsverbindlich sein, wenn korrekt gebildet), sondern darin, wie Sie mit der Durchsetzung umgehen, wenn eine Partei der Ansicht ist, dass die andere Partei die Bedingungen nicht erfüllt (sowohl explizit als auch implizit) des Vertrags.

Wenn Sie über Airbnb gehen, bieten sie theoretisch sowohl besser definierte Vertragsbedingungen als auch Unterstützung bei der Durchsetzung. In der Praxis ist der Grad der Unterstützung für die Durchsetzung unterschiedlich, da Airbnb hier widersprüchliche Interessen hat: Zum einen soll das System reibungslos funktionieren, zum anderen soll so wenig Zeit und Geld wie möglich für die Bearbeitung von Problemen aufgewendet werden. Airbnb hat in der Vergangenheit Betrug ignoriert, bis sie durch Artikel von Journalisten genügend Reputationsschäden erlitten haben, die sie für nötig hielten.

Es ist nicht wirklich möglich, spezifische Ratschläge zu geben, wie riskant ist Ihre Idee für eine bestimmte Vermietung. Die Aussicht auf Durchsetzung durch Airbnb hängt von der Art des Problems und der Bekanntmachung zu diesem Zeitpunkt sowie von der Aussicht auf Durchsetzung durch andere Maßnahmen (Gerichte, andere Regierungsbehörden, NRO wie die BBB) ab ) variiert auch stark je nach Land und Provinz, in dem Sie wohnen und in dem sich die Immobilie befindet.

* Denken Sie daran, dass Sie, wenn Sie dem Makler für die Immobilie (Eigentümer oder anderweitig) eine E-Mail senden und sagen: "Ich gebe Ihnen 1000 US-Dollar, um vom 1. bis 7. Juni dieses Jahres hier zu bleiben", und Sie jetzt mit "Ok" antworteneinen rechtsverbindlichen schriftlichen Vertrag haben. * - ist das allgemein gültig?Es klingt wie etwas, das vom Standort abhängen kann.
@gerrit Es hängt von der * Art * des Vertrags ab - z.Je nachdem, in welchem Land Sie sich bemühen, können Sie keinen mündlichen Vertrag über den Verkauf von Immobilien abschließen.Aber so ziemlich jede Gerichtsbarkeit akzeptiert die Idee eines mündlichen Vertrags und hat ungefähr die gleichen Vorstellungen davon, was Angebot und Annahme ausmacht.
@Sneftel Nach meinem Verständnis handelt es sich in den meisten Ländern um einen schriftlichen Vertrag, nicht um einen mündlichen, wenn Sie dies per E-Mail tun.Das ist viel stärker, unabhängig davon, dass die schriftliche Kopie zumindest einen Teil der in mündlichen Verträgen enthaltenen Aussagen entfernt.Trotzdem denke ich immer noch, dass es nicht annähernd so viel Unterschied macht wie die Durchsetzungsprobleme, da es einfach ist, einen Contrat zu erstellen, und es ist der schwierige Teil, ihn durchzusetzen.
Ivan
2020-01-11 04:21:49 UTC
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Bin ich wahrscheinlich Gastgeber, die diesem Deal zustimmen würden?

Sicher. Ich habe es selbst gemacht.

Aber seitens des Gastgebers - langfristige Vermietungen, die nicht in den Büchern stehen, sind nicht sinnvoll.

Die Gesetze variieren von Staat zu Staat, aber wenn ein Gastgeber einem Gast erlaubt, lange genug in seinem Haus zu bleiben (Kalifornien ist etwas Triviales wie 2 Wochen), und sie sammeln das Äquivalent von "Miete" Vom Gast erhält der Gast die Rechte des Mieters im Haus des Gastgebers.

AirBnB selbst warnt davor.

Es ist schon einmal passiert.

Wenn der Gast ein Ärgernis wird oder nicht mehr zahlt, kann der Gastgeber den Gast nicht legal loswerden, ohne die Räumung durchlaufen zu haben Prozess, der sowohl kostspielig als auch zeitaufwändig ist. Wenn der Gast während dieser Zeit nicht mehr zahlt, wird dem Gastgeber für die Dauer des Verfahrens eine Einnahmequelle verweigert, während der Gast das Zimmer außervertraglich belegt. Es ist ein Albtraum.

Die Führung Ihres Geschäfts über AirBnB bietet zumindest einige vertragliche Grenzen für die Vereinbarung, dass das Mieterrecht zugunsten des Gastgebers ersetzen könnte.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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