Frage:
Muss ich als Tourist in China Konsequenzen fürchten, wenn ich South Park öffentlich mag?
Matt M.
2019-10-15 14:04:23 UTC
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Ich bin deutscher Staatsbürger und plane, nächstes Jahr in der Freizeit nach China zu reisen. Auf meinen verschiedenen Social-Media-Konten hat mir South Park zuvor gefallen (einschließlich der Verwendung von Charakteren aus der Show als Avatare, des Teilens von Clips aus der Show usw.) und ich habe mich allgemein für die Unterstützung von Freiheit und Demokratie ausgesprochen.

Angesichts der jüngsten Nachrichten wie this, in denen

Zedd, ein bekannter DJ und Musikproduzent, dauerhaft aus China verbannt wurde Um einen Tweet aus dem offiziellen Konto von "South Park" zu mögen.

Muss ich mir während meiner Reise Sorgen über mögliche Konsequenzen machen?

Ich würde mit meiner Frau und meiner einjährigen Tochter reisen, was bedeutet, dass die Reise wahrscheinlich so stressig sein wird, dass ich mich nicht damit auseinandersetzen möchte, ausgiebig befragt, durchsucht oder sogar inhaftiert zu werden. verhaftet.

Anscheinend nehmen Sie an, dass die chinesische Regierung buchstäblich allmächtig ist.Sie haben angenommen, dass sie Sie identifizieren und Ihre Social-Media-Konten finden und feststellen, dass Ihnen South Park gefallen hat, und Vergeltung gegen Sie suchen, weil Sie South Park mögen.Die Realität ist jedoch, dass dies mehrere verschiedene Ebenen von Unplausibilität sind.Zur Erinnerung: Diese DJ Zedd-Geschichte hat in die entgegengesetzte Richtung gewirkt.Sie sahen seinen Tweet wie und verbannten ihn dann angeblich.Sie identifizierten ihn nicht als auf der Straße spazieren, fanden seine Social-Media-Accounts, schauten durch seine Geschichte und fanden den Tweet.Bist du auch berühmt?
Können sie Sie (Reisepass & Kreditkarte) mit Social Media verknüpfen?Ich meine, Trumps Twitter, von dem wir wissen, dass es sein ist, aber sonst würde es einige entschlossene Grabungen erfordern, um herauszufinden, welches Konto zu welcher Person IRL gehört.
Nehmen wir an, ich habe meinen richtigen Namen für mehrere Konten verwendet und der Name ist etwas eindeutig.Ich bin nicht berühmt. Ich glaube auch, dass die USA zum Beispiel Regeln haben, nach denen sie theoretisch den Inhalt Ihres Telefons bei der Einwanderung überprüfen können, nicht wahr?Ich weiß nicht, ob China dies hat, aber das wäre eine Möglichkeit, Tweets und Facebook-Beiträge zu überprüfen.
@Ivana Gehört China nicht zu den immer mehr Ländern, die Sie möglicherweise auffordern, Ihr Konto bei der Einreise zu entsperren?
Du hast Glück, dass du Deutscher und nicht Brite bist.(Ich meine, nicht nur wegen der Autos und Würste!) Vor 150 Jahren haben wir Briten einen Teil Chinas gestohlen, indem wir das Land von Opium abhängig gemacht haben (in der Größenordnung von einer Million K * pro Jahr *, kein Tippfehler), das ungefähr 40 zerstört hat% ihrer Wirtschaft töteten offensichtlich die ungeraden Millionen Chinesen mit den Drogen, stahlen ein paar Häfen, schlugen ihnen im ungeraden Krieg den Mist aus und ließen sie uns ein paar hundert Millionen als Zeichen für den Versuch geben, uns zu behauptenuns.Seien Sie auch hier froh, dass Sie kein Brite sind, der den Zoll passiert.
Sie sind nicht interessiert und haben keinen Grund, sich dafür zu interessieren, ob ein Tourist South Park mag.Zedd ist berühmt genug, um Grund zur Sorge zu haben.
Nach ~ = 15 China-Besuchen (einschließlich Xinjian) wäre ich nicht ganz 100% blase, aber ich stimme zu, dass es sehr, sehr unwahrscheinlich ist, dass es ein Problem ist.Ich habe Dinge in China getan, die ich für OK hielt, aber ich hätte verstanden, wenn sie Ausnahmen gemacht hätten.Sie haben es nicht getan.Ich wurde vom Militär "in die Hand genommen", nachdem ich versehentlich ein militärisches Sicherheitsgebiet fotografiert hatte (das sich in der Nähe von Peking befand und eine Pagode auf einem See enthielt, machte meinen Fehler verständlich) - und wurde mit einem auf den Weg geschicktabhaken.Ich würde dir von dem erzählen ... hmm, nein.jemand könnte dies lesen :-).
haha, aber ich wünschte es wäre wahr
Es ist besorgniserregend, dass die Leute anfangen, über solche Dinge paranoid zu werden ...
@Ivana Immer mehr Länder (d. H. USA) müssen bei der Beantragung eines Visums / einer Einreise Ihre Konten in sozialen Netzwerken auflisten (obwohl sie keine Möglichkeit haben, die Vollständigkeit zu erzwingen).Es würde mich nicht wundern, wenn so etwas passieren könnte, wenn jemals ein solches Screening stattfinden würde.
Sieben antworten:
undercat applauds Monica
2019-10-15 15:15:39 UTC
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Beachten Sie, dass es zum Zeitpunkt dieses Beitrags meines Wissens keinen greifbaren Beweis dafür gab, dass der Prominente tatsächlich die Einreise nach China verboten wurde oder dass das angebliche Verbot damit zusammenhängt, dass er einen Beitrag "mag" Twitter. Diese Unsicherheit spiegelt sich in einer Reihe von Online-Nachrichtenquellen wider, die zur Beschreibung der Situation mehrdeutige Wörter wie " sagt" oder " Ansprüche" verwenden. Nach allem, was wir wissen, kann es sich um einen PR-Stunt oder eine weniger schlagzeilenwürdige Aussage handeln, dass einige seiner bevorstehenden Konzerte in China plötzlich ohne sein Wissen abgesagt wurden (was eine viel glaubwürdigere Behauptung wäre).

Im Allgemeinen sind restriktive Regierungsregime bei der Anwendung ihrer eigenen Gesetze und Richtlinien sehr selektiv. Solange Sie nicht die lauteste Stimme in der Menge sind und keine Utensilien von South Park (oder Winnie the Pooh) mitbringen, sollte es Ihnen gut gehen. (Höchstwahrscheinlich geht es Ihnen so oder so gut, aber wenn Sie wegen der Reise nervös sind, sollten Sie auf der sicheren Seite bleiben.)

Wenn überhaupt, hat es wahrscheinlich mehr damit zu tun, dass Zedd eine Berühmtheit ist als alles andere.Ich kann mir vorstellen, dass sie den Besitzer der Houston Rockets aus ähnlichen Gründen nicht besuchen lassen würden, aber sie werden niemanden verbieten, der jemals an einem Rockets-Spiel teilgenommen hat (oder eines im Fernsehen gesehen hat, sie auf Facebook mochte und ihnen folgte)Twitter usw.)
_sie werden niemanden verbieten, der jemals an einem Rockets-Spiel teilgenommen hat (oder eines im Fernsehen gesehen hat, sie auf Facebook mochte, ihrem Twitter folgte usw.) _ - Ich bin nicht sicher, ob ich das glauben würde.Ihr soziales Punktesystem berücksichtigt genau diese Dinge.OP ist zwar kein chinesischer Staatsbürger, aber ich nehme an, dass sie ähnliche Techniken auf Ausländer anwenden.
@noslenkwah Ausländer greifen sowieso nicht auf das lokal überwachte System zu.Sie können kein "lokales Bankkonto" bekommen, weil sie keine Einheimischen sind.AKAIK, Sie können sich nicht wie in die USA in China "einbürgern", so dass ein Ausländer niemals erleben kann, was die Einheimischen erleben. Es gibt Hotels, die nur Einheimische sind.Sie können sie in keinem Reisebüro finden oder online buchen oder was auch immer.Sie müssen Chinesisch sprechen, wahrscheinlich mit einer Person sprechen, weil der Wirt Analphabet ist, und wenn Sie einchecken, wenn Sie keinen lokalen Personalausweis vorlegen, flippen sie aus und werfen Sie raus.
Selbst mit ihrem WeChat-System ist es für einen Einheimischen völlig anders.Wenn Sie vor Ort sind, registrieren Sie Ihre Telefonnummer, die ** bereits mit Ihrer Regierungs-ID verknüpft ist **, die dann mit einem Bankkonto verknüpft werden kann, und geben Ihr Geld direkt von der Bank über Ihr Telefon aus.Buchstäblich.Von Ihrem Telefon getätigte Einkäufe werden in den Kontoauszügen Ihres Bankkontos angezeigt.
Wenn Sie einen Kredit überfällig haben, können sie den Klingelton Ihres Telefons ändern, um laut zu verkünden, wie viel Geld Sie schulden müssen.Dieses Zeug ist einfach witzig ... wenn es keine massive Verletzung der Menschenrechte und der Privatsphäre ist ...
"Wenn Sie in Rom sind, tun Sie, was die Römer tun" gilt hier wahrscheinlich.Selbst wenn sie es wissen, ist es ihnen egal, solange Sie normale touristische Dinge tun und nichts tun, was sie als politische Agitation betrachten könnten.Wenn Sie zuvor und * explizit * Maßnahmen ergriffen haben, um Ihre Meinung außerhalb Chinas nach der "großen Firewall" in China zum Ausdruck zu bringen, wäre das etwas anders.
Knetic
2019-10-16 21:16:06 UTC
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Nein, noch nicht

Andere Antworten konzentrieren sich darauf, dass China wahrscheinlich nicht in der Lage ist, jeden einzelnen Menschen auf der Welt zu profilieren. Aber digitale Fußabdrücke verblassen nicht - sie können möglicherweise noch kein Profil für Sie erstellen, aber das sagt nichts über ihre Fähigkeit aus, dies in Zukunft zu tun. Ihre Tweets, Likes und möglicherweise das Anzeigenprofil sind permanent und liegen außerhalb Ihrer Kontrolle. Wir müssen davon ausgehen, dass sie in der Lage sein werden zu erkennen, ob Sie sich irgendwann in der Zukunft ihrer Ideologie anschließen.

Es ist auch zu bedenken, dass sie es sein werden, sobald Sie dort Fuß fassen Es ist viel wahrscheinlicher, dass Sie ein Profil für Sie erstellen möchten. Wenn Sie die Grenze überqueren, sind Sie für sie viel relevanter als die anderen 80-Meter-Deutschen, die sie nicht besucht haben.

Aber;

Verstehen Sie Chinas Ziele, wenn Sie diese Dinge tun - es ist versuchen zu verhindern, dass Skepsis der Partei in ihrer Bevölkerung Fuß fasst. Die Partei hat keinen Eindruck davon, dass der Rest der Welt diesbezüglich unkritisch ist. Es bestraft nicht irgendjemanden dafür, dass er ihnen nicht treu ist; Es bestraft diejenigen, die Unruhe erregen und die Kontinuität der Dominanz der Partei bedrohen könnten.

Wenn Sie also in das mittlere Königreich gehen, um über Politik zu sprechen, könnten sie Anstoß nehmen. Aber wenn Sie nur die Mauer sehen und etwas Bao essen, wird es Ihnen fast gut gehen, egal was Sie gesagt haben.

Zumindest für den Moment.

Fazit: Wenn Sie China besuchen möchten, tun Sie es bald.
solarflare
2019-10-16 04:44:25 UTC
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Das war eine Berühmtheit, und China hatte viel davon zu profitieren, diese Erklärung öffentlich abzugeben.

Wenn Sie keine Berühmtheit sind, bezweifle ich, dass sie jemals durch die Berge von Online-Aktivitäten gehen werden, die Sie angesammelt haben über ein Leben lang (vorausgesetzt, sie - oder jemand anderes als die NSA - haben sogar Zugang zu all dem)

Ich würde vorschlagen, eine Berühmtheit oder "* eine andere hochkarätige Person *", wie einen Politiker, einen Vertreter Ihrer Regierung oder deren Hilfspersonal oder eine prominente Geschäftsperson / Firma oder deren Vertreter.
j4nd3r53n
2019-10-16 19:03:10 UTC
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Nein, ich glaube, Sie müssen sich überhaupt keine Sorgen machen. Ich bin in den letzten 20 Jahren viele Male nach China gereist, und mir wurden von niemandem in offizieller Funktion irgendwelche Fragen gestellt. Nach allem, was ich gesehen und erlebt habe, ist die Paranoia in den westlichen Medien stark übertrieben. Stellen Sie sich das so vor: China will Touristen aus dem Rest der Welt, da es wirtschaftlich sinnvoll ist. Sie wollen auch den Frieden bewahren, so lange Sie sich vernünftig verhalten, werden Sie keine Probleme haben.

Darüber hinaus ist es die Aufgabe der chinesischen Botschaft, bei der Sie sich bewerben Visum, um Ihren Hintergrund zu überprüfen; Sie sind viel besser in der Lage, Ihren Hintergrund zu betrachten, wenn sie dies wünschen - die Grenzschutzbeamten auf den Flughäfen haben viel zu tun, glauben Sie mir - sie scannen Ihren Reisepass, überprüfen Ihr Visum und stellen sicher, dass Sie den kleinen Eintrag ausgefüllt haben. Formulare beenden, und das war's auch schon.

Allen Hoffman
2019-10-16 19:36:54 UTC
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Ich denke, Ihre Reise wird sicher sein. Tatsächlich ist es für die chinesische Regierung zu teuer, zu prüfen, ob alle Fälscher in China mit South Park, Winnie-the-Pooh oder anderen verbotenen Memen in Verbindung gebracht werden, die die Behörden nicht mögen. Wenn Sie keine politisch sensiblen Orte in China wie Xinjiang oder Tibet als Ziel nehmen, ist das Reisen in China sicher und kostenlos. HK ist immer noch in Ordnung für einen Besuch, aber es ist gefährlich, die Grenze zwischen China und HK direkt zu überqueren, da sie möglicherweise um Untersuchung Ihres Telefons bitten, und es ist keine gute Wahl, in HK zu reisen, um zu erfahren, was dort passiert.

Tatsächlich konzentrieren sich die chinesischen Behörden auf chinesische soziale Medien jenseits von Twitter, Facebook oder Instagram, insbesondere auf persönliche Konten, die gewöhnlichen Menschen gehören. Sie interessieren sich viel mehr für einheimische Chinesen. Ich meine, Sie können sogar eine Winnie-the-Pool-Puppe in extremer Sicherheit nach China bringen (natürlich ohne Verbindung zu Xi Jinping). Obwohl die Überwachung der öffentlichen Meinung ein sehr schlechtes Niveau erreicht hat und sich von Tag zu Tag verschlechtert, ist es immer noch unmöglich, jeden in der Gruppe von 1,4 Milliarden Menschen zu überwachen. Genießen Sie einfach Ihre Familienreise in China. Gute Reise!

John K
2019-10-18 00:12:08 UTC
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Ich werde Ihnen eindeutig sagen: Nein. Wenn Sie ein gültiges Visum haben, können Sie ungehindert nach, von und durch China reisen (mit Ausnahmen in Tibet und Xinjiang). Sie werden keine Konsequenzen haben, wenn Sie Dinge auf Facebook, Twitter mögen, ein VPN verwenden oder sogar öffentliche Erklärungen abgeben und Diskussionen über Politik führen. Dies sind in der Tat normale Ereignisse für Personen in China. Als Randnotiz: Winnie the Pooh ist nicht verboten.

Nach ~ = 15 China-Besuchen (einschließlich Xinjian) wäre ich nicht so positiv wie Sie, ABER ich stimme zu, dass es sehr, sehr unwahrscheinlich ist, dass es ein Problem ist.
Owen
2019-10-18 21:36:16 UTC
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Niemand wird sich darum kümmern.

Letztes Jahr bin ich mit einem Buch über Redefreiheit über die Sehenswürdigkeiten von Peking (Tienanmen-Platz, olympischer Sportkomplex usw.) gelaufen. Ich musste, weil ich es für eine Klasse las. Niemand hat mich danach gefragt.

Bevor ich ging, fragte ich meinen Professor, glauben Sie, dass dies ein Problem sein wird? Sie antwortete, indem sie mir ein Bild von ihrem Stehen in einem Hörsaal auf dem chinesischen Festland vor einem riesigen Plakat mit ihrem Namen und den Worten "First Amendment" zeigte. Das kümmerte niemanden, sagte sie. Sie werden sich wirklich nicht darum kümmern, welches Buch Sie lesen.

Die chinesische Regierung versteht, dass Ausländer ihre eigenen Sorgen, ihre eigene Kultur, ihre eigenen Vorlieben und Abneigungen haben und dass sie davon nicht betroffen sind. Würden Sie eine chinesische Person, die Ihr Land besucht, fragen, ob sie Mao mag? Natürlich nicht. Und sie werden dich nicht fragen, ob du South Park magst oder ob es dich interessiert.



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