Frage:
Warum hielt der U-Bahn-Bus an jedem Bahnübergang, obwohl keine Warnung darauf hinwies, dass ein Zug kommen würde?
Draken
2019-05-12 20:45:49 UTC
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Ich reise in LA und wir gingen für einen Tag zu Knott's Berry Farm. Wir nahmen den U-Bahn-Bus 460, der nach Disneyland fährt. Während der Fahrt auf dem Hin- und Rückweg bemerkte ich eine merkwürdige Angewohnheit. Der Busfahrer würde an Bahnübergängen zum Stillstand kommen und dann nach wenigen Sekunden weiterfahren. Andere Autos schienen dies nicht zu tun, und der Fahrer tat dies an Kreuzungen mit Warnlichtern, die darauf hinwiesen, dass ein Zug kommen würde, aber die Lichter waren nicht an.

Warum machten die Busfahrer das? Ich kann es verstehen, langsamer zu werden, um Schäden und dergleichen zu verhindern, aber ein vollständiger Stopp schien seltsam.

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`01: 14` in [Schoolhouse Rock: Amerika - Ich bin nur ein Bill-Musikvideo] (https://youtu.be/FFroMQlKiag?t=54)
Sieben antworten:
Nate Eldredge
2019-05-12 20:55:19 UTC
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Es gibt eine Bundesverordnung, die Busse dazu verpflichtet.

49 CFR 392.10:

Sofern nicht in Absatz (b) vorgesehen. In diesem Abschnitt darf der Fahrer eines Nutzfahrzeugs gemäß den Absätzen (a) (1) bis (6) dieses Abschnitts keine Eisenbahnschienen oder Gleise in der Steigung überqueren, es sei denn, er / sie stoppt das Nutzfahrzeug innerhalb von 50 Jahren Fuß und nicht näher als 15 Fuß zu den Spuren; danach hört er zu und sucht in jeder Richtung entlang der Gleise nach einem sich nähernden Zug; und stellt fest, dass sich kein Zug nähert. Wenn dies sicher ist, kann der Fahrer das Nutzfahrzeug in einem Gang über die Gleise fahren, der es dem Nutzfahrzeug ermöglicht, die Überfahrt ohne Gangwechsel zu vollenden. Der Fahrer darf beim Überqueren der Gleise nicht schalten.

(1) Jeder Bus, der Passagiere befördert, [...]

Die Idee ist vermutlich, dass a Ein Zug, der auf einen Bus trifft, würde einen viel größeren Verlust an Leben verursachen als wenn er auf ein Auto trifft. Daher sind zusätzliche Vorsichtsmaßnahmen erforderlich.

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Harper - Reinstate Monica
2019-05-13 03:56:34 UTC
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Züge bewegen sich mit Stahlrädern auf Stahlschienen, was unglaublich effizient ist und Züge mit einer Länge von 2+ Meilen und 20.000 Tonnen * ermöglicht. Die Stahl-auf-Stahl-Traktion ist jedoch ziemlich schlecht, und es dauert lange, bis ein 2-Meilen-Zug ** gebremst ist. Es kann also eine Meile oder länger dauern, bis ein Zug anhält, und kann in der ~ 1/4 Meile, die er möglicherweise sehen und reagieren muss, nicht merklich langsamer werden . *** Aber sogar Langsame Züge sind tödlich . ****

Also es ist alles auf dem Autobahnfahrzeug , um sicherzustellen, dass es nicht am falschen Ort ist zur falschen Zeit. *****

Um Massenunfälle zu vermeiden, ist dies besonders wichtig für Busse. Dieses Ritual des "Anhaltens, Schauens, Zuhörens" auch schützt sie vor anderen Fehlern - wie dem Ziehen an der Kreuzung, wenn vor ihnen kein Platz ist, um vollständig zu löschen die Überfahrt.

Warum bekommt der Bus diese zusätzliche Aufgabe, wenn gewöhnliche Autos dies nicht tun? Wegen des möglichen Katastrophenniveaus (Tankwagen müssen das Gleiche tun). Das Schicksal vieler Menschen (es wird normalerweise zu einer Tragödie auf nationaler Ebene) und die Leichtigkeit, einen Fehler zu machen und den hinteren Teil des Busses zu verlassen, verschmutzen immer noch die Gleise. (weniger wahrscheinlich in einem Auto.) Auch die Unpraktikabilität der Evakuierung eines Busses.


Was große Speziallasten betrifft, haben Kreuzungen keine Telefone wie in Großbritannien. Sie haben "ENS" -Schilder mit einer Telefonnummer. Es ist für Notfälle gedacht, aber wenn jemand einen speziellen LKW-Umzug ausfindig macht, ruft er einfach diese Nummer an und trifft Vorkehrungen.



* in Nordamerika, Russland, Australien und anderen Orten mit der Infrastruktur für so große Züge. 40% der amerikanischen Fracht bewegt sich auf diese Weise ... Besonders in LA, wo fast alles, was in den Häfen von Los Angeles und Long Beach entladen wird, mit der Bahn weitergeht.

** Es wird viel getan, um Druckluftbremsbefehle schnell den Zug hinunter zu bewegen, aber es kann nicht schneller als die Schallgeschwindigkeit fahren, oder? :)

*** Aufgrund der Physik (Energie ist proportional zur Geschwindigkeit im Quadrat) verlangsamt sie sich in 1/4 ihres Bremswegs nicht einmal um 25%.

**** Bei mehrjährigen Unfallberichten, bei tödlichen Unfällen von Personen, die Zügen im Weg standen (in Fahrzeugen oder nicht), bewegte sich der Zug in der Hälfte aller Fälle langsamer als 5 Meilen pro Stunde .

***** Dies kann ein Kulturschock für Fahrer von Straßenfahrzeugen sein, bei denen so viel der Fahrerfahrung zu Ihrer Sicherheit beeinträchtigt wird: Airbags, Knautschzonen, Schutz Schienen, Mittelwerte, energieabsorbierende Poller, Verkehrsberuhigung, Kurven- und Sichtlinien-Engineering ... Züge wurden nicht zerfetzt.

Kann die Frage, warum die Autos nicht anhalten, nicht beantworten.
@pipe Ich glaube nicht, dass ich irgendwelche Autos erwähnt habe.Beziehen Sie sich auf Kraftfahrzeuge oder Eisenbahnwaggons (segmentierte Einheiten eines Zuges)?
Ich beziehe mich auf die eigentliche Frage.OP fragt sich, warum der Bus anhalten musste, die Autos aber nicht._ "Andere Autos schienen dies nicht zu tun" _.Sie konzentrieren sich nur auf den Zug.Kann der Zug schneller anhalten, wenn sich ein Auto nähert?
@pipe ok behoben.Das Problem ist das Ausmaß des möglichen Unglücks.
Ihre **** Fußnote verwirrt einige Dinge.Es ist wahr, dass es in 1/4 der Strecke nicht um 25% langsamer wird, aber das liegt daran, dass es anfangs einfach schneller wird und mehr Strecke zurücklegt, während es langsamer wird.Die von den Bremsen abgegebene Energie ist tatsächlich proportional zum Bremsweg, und die Energie, die beim Zerfleischen des Busses verbraucht wird, ist proportional zur kinetischen Energie (unter der Annahme einer vollkommen unelastischen Kollision), was bedeutet, dass der Bus nach 1/4 des Bremsweges sein wird25% weniger verstümmelt.
@pipe Ein Auto ist: 1) viel schneller zu evakuieren (mehr Türen pro Passagier), 2) die Verantwortung seines Besitzers und kein gemeinsamer Beförderer, und 3) im Gegensatz zu einigen schwereren Nutzfahrzeugen sehr unwahrscheinlich, dass es eine Gefahr für den Zug darstellt, wenn es getroffen wird.
Die verbrauchte @Sanchises-Energie ist proportional zur * Zeit *.Bremsen kümmern sich nicht um die zurückgelegte Strecke.
@Harper Reibungsbremsen sind Vorrichtungen mit konstanter Kraft (sie liefern unabhängig von der Geschwindigkeit ungefähr die gleiche Kraft, nämlich den Reibungskoeffizienten multipliziert mit der Normalkraft auf den Bremsbelag), was bedeutet, dass sie beim Bremsen mit hoher Geschwindigkeit mehr Energie pro Zeiteinheit verbrauchen.Wenn Sie jedoch mit hoher Geschwindigkeit bremsen, legen Sie pro Zeiteinheit auch mehr Strecken zurück. Dabei verkürzt sich die Zeit und die verbrauchte Energiemenge ist proportional zur Kraft multipliziert mit der Strecke.
@Therac Sie sollten eine Antwort auf die Frage des OP schreiben, wenn Sie Informationen haben, die zuvor in einer Antwort nicht behandelt wurden.
`***` Ja, es kann schneller gehen als die Schallgeschwindigkeit (in der Luft).Immer mehr Züge, insbesondere Personen- und sehr große, schwere Güterzüge, verwenden [ECP-Bremsen] (https://en.wikipedia.org/wiki/Electronically_controlled_pneumatic_brakes), die elektronische Steuersignale verwenden, um alle Bremsen im Zug effektiv zu betätigengleichzeitig (anstelle der alten Vakuum- / Pneumatiksteuerungen, deren Ausbreitung zum hinteren Teil des Zuges 10 Sekunden dauern kann).Dies verbessert das Bremsen und verhindert, dass sich die hinteren Fahrzeuge vorwärts bewegen, während die Bremsen betätigt werden.
@J ... Die Leute, die ECP implementiert haben, sind jedoch nicht die Leute, die 20.000 Tonnen Züge fahren."20.000 Tonnen" ist keine Armwelle
Der Bremsweg setzt normalerweise voraus, dass das Bremsen linear ist, was zusammen mit der Zeit die quadratische Regel ergibt: Der Bremsweg ist proportional zur Geschwindigkeit im Quadrat.In 1/4 seines Bremswegs hat er noch 75% des verbleibenden Weges.Die Quadratwurzel (da wir von der Entfernung zur Geschwindigkeit rückwärts fahren) von 75% beträgt ~ 86,6%.Das bedeutet, dass ~ 13,4% der Geschwindigkeit weg sind.In der Hälfte des Bremswegs sind nur ~ 29,3% der Geschwindigkeit weg.In 75% des Bremswegs (25% verbleiben) ist die halbe Geschwindigkeit weg.
Sogar ein langer Güterzug kann in 1/4 Meile zum Stillstand kommen, wenn seine Geschwindigkeit niedrig genug ist.
Diese Antwort ist viel zu technisch, um nützlich zu sein.Sie hätten einfach sagen können "Der Zug kann nicht rechtzeitig anhalten, daher ist der Bus besonders vorsichtig", was der Kern Ihrer Antwort ist, aber Sie haben es mit den Zahlen verschlungen
@JaccoAmersfoort Wenn ich es auf Ihr Niveau reduziere, wird es zu einem hohlen Fingerwedel.Ich habe bereits die meisten Details in Sternchen geschrieben, und auf Ihre Anfrage habe ich noch einige weitere verschoben.Mit Sternchen können Sie Details überspringen, die Sie nicht interessieren.Dies ist ein technisches Forum und die meisten Leute möchten, dass Details zugänglich sind. * Ist ein guter Kompromiss.
@JaccoAmersfoort: Das Detail wird tatsächlich benötigt, um die Leute in Ablehnung der Realität zum Schweigen zu bringen.
anon
2019-05-13 00:39:04 UTC
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Die Signale an einem Bahnübergang wurden möglicherweise so konfiguriert, dass der Fahrer eines Autos angemessen gewarnt wird. Ein Bus ist jedoch ein viel längeres Fahrzeug und benötigt daher mehr Zeit für die Überfahrt.

In Großbritannien unterliegen Busse normalerweise keinen zusätzlichen Anforderungen, einige Arten von langen Fahrzeugen jedoch gemäß Regel 294 der Straßenverkehrsordnung:

Eisenbahntelefone . Wenn Sie ein großes oder langsam fahrendes Fahrzeug, ein langes, niedriges Fahrzeug mit Erdungsgefahr oder das Hüten von Tieren fahren, kann ein Zug eintreffen, bevor Sie die Kreuzung verlassen. Sie MÜSSEN jedem Schild gehorchen, das Sie auffordert, das Bahntelefon zu benutzen, um die Erlaubnis zum Überqueren zu erhalten. Sie MÜSSEN auch anrufen, wenn Sie sich außerhalb der Kreuzung befinden, wenn Sie dazu aufgefordert werden.

Wenn UK-Kreuzungen über ein Telefonwarnsystem verfügen, erhält die Bahnstrecke ein Stoppsignal, bis das Straßenfahrzeug frei ist.Daher ist der zweite Anruf erforderlich, wenn die Überfahrt wieder klar ist.
Natürlich hat der größte Teil des Commonwealth eine ähnliche Anforderung geerbt, dass Busse an Eisenbahnlinien halten müssen.
@Criggie Davon habe ich in Australien noch nie gehört.
@Criggie Das ist keine britische Anforderung.Es ist also keine Commonwealth-Sache.Es ist eine US-Sache.In der britischen Schiene werden alle Bahnübergänge durch Signale gesteuert und gesteuert - das gilt in den USA nicht
arp
2019-05-14 22:33:23 UTC
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Andere Personen haben die einschlägigen Gesetze zitiert.

Die Gesetze existieren, weil Warnsignale manchmal nicht funktionieren. Es ist wahrscheinlich in Ordnung, wenn ein Personenkraftwagen dieses Risiko eingeht, aber ein Bus, der Fahrgäste befördert, muss einen höheren Sorgfaltsstandard einhalten.

NobodyImportant
2019-05-15 07:10:51 UTC
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Eine weitere zu berücksichtigende Sache ist die Haftung. Die Fahrgäste vertrauen sehr auf den Fahrer eines Kraftfahrzeugs. Wenn ich mein Auto fahre und auf den Gleisen anhalte, bin ich schuld, wenn ich von einem Zug angefahren werde. Meine Passagiere und ich werden sehr verletzt sein. Wenn ich überlebe, hafte ich für das Leid meiner Fahrgäste. Wenn ein Busfahrer auf den Gleisen anhält, können der Busfahrer und der Arbeitgeber des Busfahrers für Schäden an den Fahrgästen haftbar gemacht werden. Dies ist ein großes Risiko für den Arbeitgeber. In den USA sind Busfahrer häufig Regierungsangestellte. Indem Busfahrer vor den Gleisen anhalten, wird das Risiko eines Schadens gesenkt und die finanzielle Haftung weiter gesenkt, da jeder Busfahrer, der gegen dieses Gesetz verstößt, gegen seine Ausbildung verstößt. Dies bedeutet, dass es weniger wahrscheinlich ist, dass der Arbeitgeber erfolgreich verklagt wird. Nichtstaatliche Arbeitgeber haben dies wahrscheinlich ebenfalls herausgefunden und hätten wahrscheinlich ähnliche Richtlinien eingeführt, wenn sie der Meinung wären, dass der Preis stimmt. Die US-Regierung und Unternehmen stützen einen Großteil ihrer Entscheidungen auf Geld. Ich gehe nicht davon aus, dass sie diese Entscheidung zu 100% auf Geld gestützt haben, aber ich bin bereit zu glauben, dass es auch nicht 0% waren.

John MacLeod
2019-05-16 23:31:49 UTC
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Amerikanische Eisenbahnen sind historisch schlecht gebaut mit relativ wenigen Brücken und vielen Bahnübergängen (Bahnübergängen), meist ohne Barrieren. Nutzfahrzeuge im Allgemeinen und Busse im Besonderen bergen besondere Risiken. Bei Bussen ist das Potenzial für Todesfälle offensichtlich größer. Der Fahrer hält nicht nur an, sondern öffnet meiner Erfahrung nach auch die Bustür, lauscht auf das Geräusch einer möglichen Zughupe. Wenn nichts zu hören ist und keine Lichter blinken, fahren Sie fort.

Dies ist ein wichtiger Punkt.Früher war ich verwirrt darüber, wie Fahrzeuge "auf den Gleisen stecken bleiben" können, aber das war, bevor ein Bahnübergang in der Nähe meines Wohnortes, überspannt von Metallplattformen, in kleinen Abschnitten zusammenbrach!Ich rief die Eisenbahngesellschaft an und sie reparierten es, indem sie das Metall vollständig durch festen Beton ersetzten.Ich hoffe, dass jeder, der eine so degradierte Kreuzung sieht, dasselbe tun wird.Die Eisenbahnunternehmen werden sie reparieren;Sie sind nicht daran interessiert, Menschen zu töten.
ZOMVID-20
2019-05-15 10:46:14 UTC
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Wie andere Antworten bereits festgestellt haben, ist es das Gesetz. Ich möchte nur einige Gründe für das Gesetz hinzufügen:

Hin und wieder schafft es ein Fahrzeug, das die Eisenbahnschienen überquert, nicht rechtzeitig auf die andere Seite. Zu den Gründen gehören plötzliche Probleme mit dem Antriebsstrang, das Feststecken, der Verkehr, der den Weg blockiert, oder das einfache Versäumnis, den Zug aufgrund von Fehlfunktionen oder Unaufmerksamkeit zu bemerken. Dies geschieht in den USA ungefähr 6.000 Mal im Jahr oder 16 Mal am Tag.

Wenn es sich um einen Personenkraftwagen handelt, einschließlich derer, die ihre Besitzer als Lastwagen bezeichnen, ist dies normalerweise keine so große Sache. Autos sind schnell zu evakuieren und haben nur 1-2 Passagiere pro Tür. Nur 1 von 10 Zug-Auto-Kollisionen führt zu Todesfällen. Da es sich hauptsächlich um Bleche mit relativ kleinen starren Teilen handelt, stellen Straßenfahrzeuge auch eine begrenzte Gefahr für den Zug dar. Die meisten dieser Kollisionen bleiben von der Öffentlichkeit unbemerkt.

Nutzfahrzeuge sind eher ein Problem. Busse evakuieren nur langsam und benötigen in der Regel mehr als eine Minute. Nutzfahrzeuge verwenden lange dicke Balken in ihrem Fahrgestell, was ein Problem sein kann, wenn sie unter den Zug gezogen werden. Es gab Dutzende tödlicher Unfälle mit Zug-LKW-Kollisionen. Während die meisten Zugentgleisungen keine Katastrophen von Hollywood-Qualität sind und die Autos nur anhalten, während ihre Räder über die Schwellen kratzen, ist es immer noch wahrscheinlich, dass Passagiere verletzt oder getötet werden oder Güterwagen umgeworfen werden.

Der letzte derartige Unfall ereignete sich gerade vor einer Woche: https://www.thelocal.de/20190508/at-least-20-injured-after-train-and-truck-collide-near-hamburg

Die zweite Situation "Verkehr blockiert den Weg" ist für längere Fahrzeuge ein viel größeres Problem als für kürzere.Ich würde vorschlagen, dass LKWs und Busse an Kreuzungen möglicherweise auf Züge warten, weil sie ohnehin angehalten werden. Ein größerer Sicherheitsfaktor ist jedoch, dass der Fahrer in einem angehaltenen LKW viel einfacher beurteilen kann, ob auf der anderen Seite * genug * vorhanden istes, um die Kreuzung zu räumen, als für einen in einem fahrenden LKW, um zu beurteilen, ob * genügend * Platz vorhanden ist, sobald der LKW dort ankommt.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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