Frage:
Können zwei US-kanadische Staatsbürger mit einem abgelaufenen US-Pass, aber einem gültigen kanadischen Pass in die USA reisen?
T F
2019-11-03 02:21:07 UTC
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Meine Kinder sind zwei kanadisch-amerikanische Staatsbürger und werden über die USA von Israel nach Kanada reisen. Wenn ihr US-Pass abgelaufen ist (aber ihr kanadischer ist gültig), können sie mit ihrem kanadischen Pass reisen, oder muss ich die US-Pässe erneuern, um durch die USA zu reisen?

Sechs antworten:
phoog
2019-11-03 04:41:46 UTC
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Genau genommen benötigen sie US-Pässe, um in die USA einzureisen, einschließlich Transit. Sie können jedoch mit ihren kanadischen Pässen in das Flugzeug einsteigen, da kanadische Staatsbürger weder ein Visum noch eine ESTA benötigen. Darüber hinaus können US-Grenzbeamte die Einreise eines US-Bürgers in die USA nicht verweigern.

Sie können jedoch die Einreise verzögern, und wenn Sie auf jemanden treffen, der Ihr Leben problematisch machen möchte, weil er keine gültigen USA verwendet Pass, sie könnten Sie lange genug verzögern, um Ihren Flug zu verpassen. Es wäre sicherer, die US-Pässe vor dem Flug zu erneuern.

Für den Rückflug benötigen Sie wahrscheinlich US-Pässe, falls es einen gibt. Wir hatten hier einen Bericht über eine US-Doppelbürgerin, die eine ESTA-Genehmigung für ihren ESTA-berechtigten Nicht-US-Pass erhalten hatte, obwohl sie ihre US-Staatsbürgerschaft im ESTA-Antrag offengelegt hatte eine Bordkarte ausgestellt. Sie musste einen US-Pass bekommen und später zurückkehren, um ihre Reise anzutreten.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/100757/discussion-on-answer-by-phoog-can-dual-us-canadian-citizens-travel-to-the-us-wit).
Jörg W Mittag
2019-11-03 23:27:11 UTC
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Diese Frage besteht aus zwei Teilen:

  1. Dürfen sie in die USA einreisen? Im Gegensatz zu beispielsweise europäischen Flughäfen in Nordamerika Flughäfen haben keinen Transitbereich, in dem Sie sich von Gate zu Gate bewegen können, ohne die Einwanderung zu durchlaufen. Ihre Kinder müssen also in die USA einreisen, auch wenn sie nur wenige Minuten später wieder abreisen müssen.

  2. Dürfen sie einsteigen? das Flugzeug? Die Fluggesellschaft ist dafür verantwortlich zu prüfen, ob ein Passagier das Zielland betreten darf. Wenn dem Passagier die Einreise verweigert wird, muss die Fluggesellschaft ihn auf eigene Kosten zurücktransportieren und zusätzlich eine hohe Geldstrafe zahlen. Natürlich will die Fluggesellschaft beides vermeiden und wird daher auf Nummer sicher gehen. (Beachten Sie auch, dass die Fluggesellschaft in diesem Fall die Kosten vom Passagier, dh Ihren Kindern, erstattet.)

  3. ol>

    Zu Nr. 1 wurde dies bereits mehrfach besprochen Auf dieser Website müssen US-Bürger unter ihrer US-Staatsangehörigkeit in die USA einreisen. Daher müssen Ihre Kinder als US-Bürger in die USA einreisen. Die gute Nachricht ist nun, dass sie als US-Bürger in das Land aufgenommen werden müssen . Der Grenzkontrollbeamte hat jedoch jedes Recht (und jede Pflicht) sicherzustellen, dass sie tatsächlich US-Bürger sind… was sie nicht beweisen können. Der Beamte kann die Einreise Ihrer Kinder nicht verweigern , aber sie können (und sollten!) Ihre Sorgfalt walten lassen und die Einreise verzögern, bis sie ausreichend zufrieden sind, dass Ihre Kinder tatsächlich US-Bürger.

    Vielleicht überzeugen die abgelaufenen Pässe genug, vielleicht auch nicht. Vielleicht bittet der US-Beamte einen kanadischen Kollegen, die kanadischen Pässe zu führen, um identifizierende Informationen zu erhalten, mit denen er Ihre Kinder in ihrem System nachschlagen und sich davon überzeugen kann, dass sie wirklich das sind, was sie sagen. Möglicherweise benötigen sie eine Geburtsurkunde in Langform.

    Vielleicht geht das alles schnell genug, damit Ihre Kinder ihren Anschlussflug erwischen können, vielleicht auch nicht.

    Zu Nr. 2 wird der kanadische Pass wahrscheinlich ausreichen Überzeugen Sie die Fluggesellschaft, Ihre Kinder einsteigen zu lassen. Beachten Sie jedoch, dass Fluggesellschaften hauptsächlich automatisierte Systeme verwenden, um diese Feststellung zu treffen, und es kann durchaus vorkommen, dass dieses automatisierte System weiß, dass Ihre Kinder US-Bürger sind, dass sie ihre US-Pässe verwenden sollen und dass diese Pässe abgelaufen sind . Es ist zu gefährlich für die Fluggesellschaft, persönliche Feststellungen oder Ausnahmen zu treffen oder Nachsicht zu gewähren. Auch das Gate-Personal ist kein ausgebildeter Anwalt für Einwanderungsfragen. Sie werden sich nur auf die automatisierten Systeme verlassen, und es wird keine Diskussion mit ihnen geben , damit Ihre Kinder nicht die Erfahrung machen möchten, von Israelis vom Flughafen gezogen zu werden Sicherheitspersonal.

    Leider wird diese Überprüfung nur am Flugsteig durchgeführt, da die Fluggesellschaft nicht das Risiko eingehen kann, dass sich zwischen dem Zeitpunkt des Ticketkaufs und dem Zeitpunkt des Einsteigens in das Flugzeug etwas in der Situation des Passagiers geändert hat . Ihre Kinder werden also nur am Gate herausfinden, ob sie im Flugzeug dürfen oder nicht.

    tl; dr : Der sichere Weg besteht darin, neue Pässe auszustellen und zu verwenden diejenigen, die in die USA einreisen.

"Der Grenzkontrollbeamte hat jedoch jedes Recht (und jede Pflicht), sicherzustellen, dass sie tatsächlich US-Bürger sind ... was sie nicht beweisen können."Aber sie müssen nicht beweisen, dass sie US-Bürger sind.Sie sind entweder US-Bürger oder kanadische Staatsbürger, die beide teilnehmen können.
Nach mehreren Fragen auf dieser Website müssen US-Bürger als US-Bürger in die USA einreisen.Sie dürfen also tatsächlich nicht als kanadische Staatsbürger einreisen.Sie müssen als US-Bürger einreisen, und der Grenzkontrollbeamte muss ihnen die Einreise gestatten, da sie US-Bürger sind. Dazu muss der Grenzkontrollbeamte jedoch wissen, dass sie überhaupt US-Bürger sind.
@user102008 Es gibt zwei Probleme bei der Einreise als kanadische Staatsbürger.Erstens sind kanadische Staatsbürger nur für sechs Monate und als Touristen zugelassen.Kanadische Staatsbürger dürfen nur dann zur Schule oder zur Arbeit gehen, wenn sie das richtige Visum haben.Zweitens sind sie nach US-amerikanischem Recht in erster Linie keine kanadischen Staatsbürger.Wenn jemand die doppelte US-amerikanische Staatsbürgerschaft besitzt, betrachten die USA ihn als US-Staatsbürger * nur *.In der Praxis würde diese Situation natürlich wahrscheinlich nicht viel ausmachen.
@KevinKeane Das US-Recht bestreitet nicht, dass sie kanadische Staatsbürger sind.Es wird jedoch bestritten, dass sie Ausländer sind, da jeder, der US-Bürger oder Staatsangehöriger ist, per Definition kein Ausländer ist.Das bedeutet jedoch, dass sie es einfach ignorieren können, wenn sie mit einem sechsmonatigen Stempel in ihren kanadischen Pässen zugelassen sind.
"Wenn dem Passagier die Einreise verweigert wird, muss die Fluggesellschaft ihn auf eigene Kosten zurücktransportieren und zusätzlich eine hohe Geldstrafe zahlen": Fluggesellschaften werden nicht für Passagiere bestraft, denen die Einreise aus Gründen verweigert wird, von denen die Fluggesellschaft nichts wissen konnte.Aus diesem Grund verlangen Fluggesellschaften keine kriminalpolizeilichen Überprüfungen aller Passagiere.Wenn einem kanadischen Staatsbürger die Einreise in die USA auf einem Flug aus einem Drittland verweigert wird, wird der Passagier nach Kanada und nicht zurück in das Drittland geschickt.Wenn sie auf dem Weg nach Kanada sind, werden sie wahrscheinlich nur in Fesseln zum Flug begleitet.
"Nach mehreren Fragen auf dieser Website müssen US-Bürger als US-Bürger in die USA einreisen."Dies ist wahr - aber es gibt keine Strafe dafür, dass Sie dies nicht tun.
Mechanistisch gesehen gibt es eine interessante Interaktion, bei der der Grenzschutzbeamte anerkennen muss, dass Sie US-Bürger sind, um die Anforderung "Sie müssen als US-Bürger eintreten" anzuwenden, und Sie daher hereinlassen muss ... Ich würde diese Art von nicht spielen wollenfreche Spiele im wirklichen Leben, ich würde erwarten, dass es schlecht läuft.
@mbrig Wenn sich der Grenzschutz weigert, die Staatsbürgerschaft des Reisenden anzuerkennen, kann er entweder den Reisenden überreden, den Antrag auf Zulassung zurückzuziehen, was die Entsendung des Reisenden in ein anderes Land erfordert, oder den Reisenden zu einer Anhörung vor einem Einwanderungsrichter festhalten.Wenn es keinen wirklichen Grund gibt zu glauben, dass der Reisende lügt, besteht der Weg des geringsten Widerstands einfach darin, die Person zuzulassen.Und angesichts der in diesem Fall für die Kinder vorhandenen Passaufzeichnungen gibt es keinen wirklichen Grund zu der Annahme, dass jemand lügt.
@phoog Sie haben Recht, das US-Recht bestreitet nicht, dass sie kanadische Staatsbürger sind, und ignoriert diese Tatsache nicht.Das Endergebnis ist jedoch dasselbe.In einem anderen Kontext ist möglicherweise klarer, was dies bedeutet: Ein zweifacher US-kanadischer Staatsbürger kann keine kanadische konsularische Unterstützung verlangen, wenn er in den USA festgenommen wird - obwohl dies nur ein kanadischer Staatsbürger kann.
@KevinKeane ja, das stimmt.Ich weiß, dass es vielleicht pingelig erscheint, aber ich habe die gelegentliche Anekdote von US-Beamten gehört, die sich weigerten, eine Aussage eines Doppelbürgers zu akzeptieren, dass die Person eine andere Staatsbürgerschaft besitzt, was eindeutig absurd ist.Ich habe auch Leute behaupten hören, wenn ein zweifacher US-Bürger in den USA ist, kann diese Person niemandem ihren Nicht-US-Pass zeigen, was ebenfalls absurd ist.Die Menschen machen völlig andere falsche Annahmen über die Auswirkungen, dass die USA die anderen Nationalitäten ihrer Bürger "nicht anerkennen", bis einschließlich, dass dies bedeutet, dass die doppelte Staatsangehörigkeit verboten ist.
@KevinKeane in Bezug auf konsularische Unterstützung, ich weiß nicht, wie es im wirklichen Leben funktioniert, aber ich stelle mir vor, dass der Zugang zu vollständiger konsularischer Unterstützung wahrscheinlich nicht gewährt würde, die konsularischen Behörden jedoch normalerweise zumindest aus Höflichkeitsgründen auf dem Laufenden gehalten würdenunter bestimmten Umständen.
@phoog In der Praxis missachten leider einige US-Bundesstaaten ihre Verpflichtung, konsularische Unterstützung zu gewähren, selbst wenn jemand * nur * ein ausländischer Staatsbürger ist.Es hat im Laufe der Jahre eine Reihe von diplomatischen Vorfällen verursacht.Aber das ist wirklich eine separate Diskussion.
Rudimentary
2019-11-05 06:31:31 UTC
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In einer ähnlichen Situation wie Sie haben meine Frau (finnischer Pass) und ich (US-Pass) im vergangenen Sommer mit unserem Sohn (finnischer Pass und abgelaufener US-Pass) die USA besucht. Wir haben eine Fotokopie seines abgelaufenen US-Passes zur leichteren Bezugnahme bei uns mitgeführt, aber seinen nicht abgelaufenen finnischen Pass für die Fluggesellschaft und für den automatisierten Maschinenscan bei der Grenzkontrolle in den USA verwendet. Wir haben erwartet und waren bereit, seinen abgelaufenen US-Pass zu zeigen und zu diskutieren, aber wir wurden vom Grenzbeamten nicht gefragt.

Ich gehe davon aus, dass der Computer und der Agent Zugriff / Kenntnis von den vorherigen Einträgen meines Sohnes und seinem US-Pass haben oder dass die Informationen leicht abgerufen werden können.

Bei all meinen Erfahrungen mit dem Überqueren der Grenze auf dem Landweg von Kanada oder auf dem Luftweg aus anderen Teilen der Welt war jeder US-Zollagent, dem ich begegnet bin, intelligent, professionell und konzentriert bei der Aufgabe, die US-Grenze zu schützen (manchmal mit zufälligen oder prüfenden Fragen). Abgesehen davon, dass ich darüber diskutieren möchte, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein einzelner Agent Ihre Einreise oder Ihren Transit verweigern oder einschränken würde, wenn Ihre Kinder einen gültigen Reisepass haben und ihre US-Staatsbürgerschaft leicht überprüft werden kann. Die Staatsbürgerschaft Ihrer Kinder ist nicht abgelaufen. nur ihre Dokumentation.

Ich würde mit ihren kanadischen Pässen reisen, aber abgelaufene US-Pässe (oder Kopien) als Referenz mitnehmen, wenn Sie dazu aufgefordert werden. Wenn Sie keinen Grund haben, dies nicht zu tun, würde ich ihre US-Pässe erneuern, wenn Sie können, da die Zukunft anders sein könnte.

(Hinweis: Ich wollte meine Erfahrungen zu diesem Thema einbringen, hatte aber nicht genügend Ruf 'Reisen', um dies als Kommentar hinzuzufügen, also stattdessen als Antwort hinzugefügt)

Ich gehe davon aus, dass Ihr Sohn einen Antrag gestellt hat und die ESTA-Genehmigung für den finnischen Pass erhalten hat.Hat der Antrag seine US-Staatsbürgerschaft erwähnt?
Unser Sohn, ein US-Bürger, hatte keine ESTA.Ich sage nicht, dass dies der richtige Weg ist, aber meine Frau hatte bereits eine gültige ESTA und da er US-Bürger ist, haben wir nicht daran gedacht, ESTA für ihn zu beantragen.
Wie haben Sie die Fluggesellschaft dazu gebracht, eine Bordkarte für Ihren Sohn ohne ESTA auszustellen?
Harper - Reinstate Monica
2019-11-03 22:54:27 UTC
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Es ist nicht nur Einwanderung. Es ist die Fluggesellschaft.

Flüge zwischen den USA und Kanada sind so zahlreich, dass Sie einfach einen weiteren Flug erhalten können, wenn der US-Zoll nach der physischen Landung in den USA Verspätung hat. Heck, viele US-Einreisehäfen sind nah genug, dass Sie einfach in ein Auto steigen und fahren können (z. B. JFK-Toronto). Es ist jedoch eine größere Sache, wenn Sie daran gehindert werden, in Israel einzusteigen.

Die Fluggesellschaft fliegt Sie nicht zu einem Ziel, es sei denn, sie ist überzeugt, dass Sie zur Einreise berechtigt sind . Sie werden sich weigern, Ihnen das Einsteigen in das Flugzeug zu erlauben.

Es gibt eine Reihe von Verstößen gegen die USA, die technisch illegal, aber ohne Strafe sind - wie die verspätete Einreichung Ihrer Steuern, wenn Sie kein Geld schulden. Während der Zoll Sie nach dem Abgeben von zwanzig Wimpern mit einer feuchten Nudel hereinlässt, lautet die Ansicht der Fluggesellschaft "es ist nicht legal", denn wenn Sie irgendwie abgelehnt wurden, müssen sie die Geldstrafe basierend darauf zahlen, ob es legal ist .

Er gibt eindeutig an, dass sie die kanadische Staatsbürgerschaft besitzen, sodass die Fluggesellschaft ihnen erlauben würde, auf dieser Grundlage zu fliegen.
@Aganju Haben Sie den Teil darüber verstanden, wie sie in die USA und dann nach Kanada fliegen?Die USA haben keine Transitzonen, daher müssen sie in die USA einreisen.
@Harper Ich glaube, der Punkt war, dass kanadische Staatsbürger im Allgemeinen ohne andere Unterlagen als ihren kanadischen Pass zur Durchreise in die USA einreisen dürfen.Daher würde eine Fluggesellschaft normalerweise nicht jemandem das Boarding verweigern, der einen kanadischen Pass für einen Flug in die USA vorweist.
Die Fluggesellschaften sind nicht verpflichtet, die Zulässigkeit ihrer Passagiere zu bewerten.Sie müssen sicherstellen, dass sie über die entsprechenden Dokumente verfügen.Eine Fluggesellschaft, die einen kanadischen Verbrecher in die USA fliegt, wird nicht bestraft, wenn der Person aufgrund dieser Verurteilung die Einreise verweigert wird.Deshalb fragen Fluggesellschaften ihre Passagiere nicht nach ihren Strafregistern.
Die Einwanderung und der Zoll der USA werden Sie nicht aufhalten, wenn Sie aus Kanada in die USA landen, da Sie die Einwanderung und den Zoll in Kanada vor dem Verlassen des kanadischen Flughafens erledigt haben.
@user19474, aber die fragliche Reise ist von Israel nach Kanada, mit einem Zwischenstopp in den USA.Ein Passagier auf einer solchen Reise wird die US-Einwanderung in die USA klären, da es in Israel keine US-Vorabklärung gibt.
@phoog Sie haben Recht.Brille jetzt ersetzen.
skoeb
2019-11-05 02:56:17 UTC
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Übergeben Sie die kanadischen Pässe und erwähnen Sie, dass sie amerikanische Staatsbürger mit abgelaufenen US-Pässen sind.

Ich kann anekdotische Beweise aus dem Spiegel liefern Gegenteil von dieser Situation: Ich bin zweifach US / Kanadier, habe aber noch nie einen kanadischen Pass besessen (ich wollte immer einen Antrag stellen, habe es aber nie getan). Ich habe in Kanada nahe der US-Grenze eine Universität besucht und bin mehrmals im Jahr auf dem Luft- und Landweg zwischen ihnen gereist.

Wie in den USA hat auch Kanada eine de facto -Anforderung Für Bürger, die in kanadischen Pässen einreisen möchten, aber auch ähnlich wie in den USA, wird Kanada seinen Bürgern die Einreise nicht verweigern. Normalerweise zeige ich kanadischen Grenzbeamten nur ein Bild meines kanadischen Staatsbürgerzertifikats oder meiner SIN-Karte auf meinem Telefon, und sie lassen mich problemlos zu und stempeln meinen US-Pass ab.

Ich kann mir vorstellen, dass es in Ihrer Situation ähnlich funktionieren würde, wenn Sie keinen besonders unfreundlichen Agenten bekommen.

Aber Kanadas Anforderung ist, wie Sie bemerken, * de facto *. Es gibt kein Gesetz, das es für einen kanadischen Staatsbürger "rechtswidrig" macht, ohne kanadischen Pass nach Kanada einzureisen.Die USA haben ein solches Gesetz, daher ist die Anforderung * de jure *. Die Situation ist daher nicht analog.Tatsächlich erkennt Kanada an, dass US-kanadische Doppelbürger mit ihren US-Pässen nach Kanada fliegen können, da US-Bürger keine eTA-Genehmigung benötigen, um nach Kanada zu fliegen.Vor der eTA konnte jeder kanadische Doppelbürger, für dessen anderes Staatsangehörigkeitsland kein Visum erforderlich war, mit seinem anderen Reisepass nach Kanada fliegen.
Liam Paquette
2019-11-04 22:30:09 UTC
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Reisen Sie nur mit den gültigen kanadischen Pässen. Die US-Einwanderungsbeamten werden sich einfach für kanadisch halten und ihnen die Einreise gewähren.

Das ist falsch.US-Bürger * MÜSSEN * mit ihrem US-Pass in die USA einreisen.https://uk.usembassy.gov/u-s-citizen-services/u-s-passports/u-s-passport-faqs/u-s-citizenship/
Es mag zwar zutreffen, dass "US-Einwanderungsbeamte nur glauben, sie seien Kanadier", aber möglicherweise auch nicht.Es kann vermutet werden, dass sie US-Bürger sind, wenn sie in den USA geboren wurden, was sich in ihren kanadischen Pässen widerspiegelt, oder wenn sie mit einem Elternteil eines US-Bürgers reisen.Es ist auch möglich, dass die kanadischen Pässe mit dem US-Pass verknüpft sind, wenn der Einwanderungsbeamte den kanadischen Pass scannt.Es ist ziemlich einfach, eine Übereinstimmung herzustellen, da die Namen und Geburtsdaten übereinstimmen.Ich nehme an, die USA machen wahrscheinlich kein solches Matching, aber ich würde nicht damit rechnen.
US-Zoll und Kanada-Zoll teilen Tonnen von Informationen.Bei der Einreise aus Kanada in die USA haben mir Zollbeamte häufig Fragen zu meinem persönlichen Leben in Kanada gestellt, die sie nicht wissen konnten, es sei denn, die kanadische Regierung teilte sie ihnen mit.
@yms andererseits kennen sie möglicherweise die Antworten auf diese Fragen nicht und prüfen nur, ob Ihr Grund für das Überschreiten der Grenze legitim ist.
@phoog die Fragen hatten nichts mit der Reise zu tun, es gab eher den Eindruck, dass sie testeten, ob ich wirklich der war, für den ich mich ausgab.Beispiel: Sie haben einen Teil Ihres Studiums in Kanada absolviert. Welche Universität war das?Oder: Sie haben vor ein paar Jahren eine Immobilie gekauft, welche?wann war es?
@yms das ist gruselig.Es erinnert mich jedoch ein wenig an die Art von Fragen, die man in den USA bekommt, wenn seine Identität anhand einer US-Kreditauskunft überprüft wird.Vielleicht beziehen die US-Offiziere ihre Daten aus einer ähnlichen Informationsquelle in Kanada, ob über die kanadische Regierung oder nicht.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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